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どっちなんだろう… nori 03/8/17(日) 22:56
まずは・・・子どもありき・・・!!子供の将来に向... きらママ 03/8/18(月) 16:37
Re:まずは・・・子どもありき・・・!!子供の将来に... nori 03/8/19(火) 23:48
現在に対応するプログラムと将来を見据えたプログラム きらママ 03/8/20(水) 22:25
視覚支援 vs 言語指導!? Sphinx 03/8/19(火) 6:57
Re:視覚支援 vs 言語指導!? nori 03/8/20(水) 0:01
Re:視覚支援 vs 言語指導!? Sphinx 03/8/24(日) 16:53

どっちなんだろう…
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 nori  - 03/8/17(日) 22:56 -

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   初めまして、noriです。将来は養護学校の教員を目指している大学生です。
パソコンも初心者で、おそるおそる触っています。質問があります。
いくつか本を読むと、

1自閉症の子どもに写真カードや視覚情報を用いてコミュニケーションをとる方法2自閉症の子どもだから、あえて言葉でのコミュニケーション手段を教える方法

上の2点があるような気がします。2点とも相反する気がするのですが、どっちなんでしょう?
授業や最近の流れを考えると前者のような気がしますし、後者もわからないでもないんです。どちらだと思われますか?ふと疑問が沸いたものですから、もしよろしければ教えていただけないでしょうか?
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)@mcn-m1d53024.miyazaki-catv.ne.jp>

まずは・・・子どもありき・・・!!子供の将来に向...
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 きらママ  - 03/8/18(月) 16:37 -

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   ▼noriさん:

こんにちは〜!!Sphinxさんのレス前に失礼します。
きらママと申します。SphinxさんのHPのファンです。
発語コミュニケーションが、取れない、模倣力が余り無い、自閉症の中学2年生の息子がいます。

>パソコンも初心者で、おそるおそる触っています。

フッフッフ〜・・私もパソコン若葉マークが取れたばっかりです。
その、恐る恐るノ気持ちはよ〜くわかリマ〜す。
しかし、noriさんは若い・・・・すぐになれるって!!パソコン!!

>初めまして、noriです。将来は養護学校の教員を目指している大学生です。

がんばってください!!
noriさんは、何年生なんだろう?実際に自閉症の子どもたちと関わった事がありますか?自閉症でなくても何かしらの特別支援を必要とする方々、お子様と何かしら関わった事がありますか?

もし、関わった事が合ったとしたら、そのときの事を思い出してください。もし、直接関わった事が無いのならば・・・ぜひ、直接子どもたちと過ごしてみてください。子供たちと触れ合ってみてください。

>1自閉症の子どもに写真カードや視覚情報を用いてコミュニケーションをとる方法2自閉症の子どもだから、あえて言葉でのコミュニケーション手段を教える方法
>
>上の2点があるような気がします。2点とも相反する気がするのですが、どっちなんでしょう?

noriさんの質問・・・実際に、現場の先生方でも悩んでいらっしゃる方々も多いと思います。
そこで、質問・・・・視覚障害のある方とどのようにコミュニケーションをとりますか?聴覚障害のある方とどのようにコミュニケーションをとりますか?
それぞれの方に対して、選んだコミュニケーション手段・・それを選んだのはなぜですか?

自閉症の方々が、日々私たちの世界を同じように感じて、理解して過ごしているわけではありません。
そこに、自閉症の障害特性があるわけです。
では、彼らが私たちの日々の生活をどのように感じて過ごしていると思いますか?
障害理解ではなくて、同じような立場に自分が置かれたら・・・・?

・・・ナ〜んて、意地悪な私?
でも、これをを抜きにしては話は進まないような気がします。
時間があったら考えてみてください。

noriさんの質問に関しては、Sphinxさんが答えて下さると思います。
コミュニケーションって、いったいなんだろう?
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@203-180-96-214.cat-v.ne.jp>

視覚支援 vs 言語指導!?
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 Sphinx E-MAILWEB  - 03/8/19(火) 6:57 -

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   ▼noriさん:

はじめまして。書き込みありがとうございます。

きらママさんからの質問,ぜひ考えてみてくださいね。
そしてよかったら,その答をこちらに書き込んでみてください。

>1自閉症の子どもに写真カードや視覚情報を用いてコミュニケーションをとる方法2自閉症の子どもだから、あえて言葉でのコミュニケーション手段を教える方法

これら二つは相反するものではあ閧ワせん。もちろん同時にやろうとしたらたいへんですけど,同じ生徒にどちらか片方しか教えないということはないんじゃないかと思います。そういう理解にたった上で,私からも一つ質問を。

noriさんが,ある朝,どこかの外国に突然ワープしたとします。そこで通じる言葉は,英語ではなく,今までnoriさんが聞いたことのないような言語です。途方に暮れているnoriさんに,向こうから警察官らしき人が(なんで悪者ではなく警察官だと予想できるんだろう)歩み寄ってきました。
さて,ここでnoriさんなら警察官にどういうふうに接してほしいですか?
1.その国の言葉だけで
2.言葉にゼスチャーを混ぜて
3.絵入りの筆談で
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85 (KHTML, like Ge...@ntmygi001245.mygi.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp>

Re:まずは・・・子どもありき・・・!!子供の将来に...
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 nori  - 03/8/19(火) 23:48 -

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   どうも、ありがとうございます。今まで考えたこともない質問で勉強不足、経験不足を感じた今日この頃です。

>noriさんの質問・・・実際に、現場の先生方でも悩んでいらっしゃる方々も多いと思います。
>そこで、質問・・・・視覚障害のある方とどのようにコミュニケーションをとりますか?聴覚障害のある方とどのようにコミュニケーションをとりますか?
>それぞれの方に対して、選んだコミュニケーション手段・・それを選んだのはなぜですか?

これまで、ボランティアなどで自閉症やダウン症の子どもと関わったことがあります。そんなときはとにかく「伝わること」が大切だなあと感じることがあります。
なかなか難しいですが…。そんなときに写真や、ジェスチャーが役に立つんだろうなあと思っています。
でも、この前のような質問をしたのは、例えば自分が学校の先生になったとき、授業をするじゃないですか。そのときにどこを向くべきなのかなあと。うまくいえないのですが。すべてが想像の範囲ですみません。

>自閉症の方々が、日々私たちの世界を同じように感じて、理解して過ごしているわけではありません。
>そこに、自閉症の障害特性があるわけです。
>では、彼らが私たちの日々の生活をどのように感じて過ごしていると思いますか?
>障害理解ではなくて、同じような立場に自分が置かれたら・・・・?

そうですよね、自分に置き換えたときに…「わからない」「伝わらない」ってすごいストレスですよね。パニックになるかも

>・・・ナ〜んて、意地悪な私?
>でも、これをを抜きにしては話は進まないような気がします。
>時間があったら考えてみてください。
>
>noriさんの質問に関しては、Sphinxさんが答えて下さると思います。
>コミュニケーションって、いったいなんだろう?
奥が深いですねえ
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Re:視覚支援 vs 言語指導!?
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 nori  - 03/8/20(水) 0:01 -

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   ありがとうございます。インターネットって楽しいですね。

>noriさんが,ある朝,どこかの外国に突然ワープしたとします。そこで通じる言葉は,英語ではなく,今までnoriさんが聞いたことのないような言語です。途方に暮れているnoriさんに,向こうから警察官らしき人が(なんで悪者ではなく警察官だと予想できるんだろう)歩み寄ってきました。
>さて,ここでnoriさんなら警察官にどういうふうに接してほしいですか?
>1.その国の言葉だけで
>2.言葉にゼスチャーを混ぜて
>3.絵入りの筆談で

1.ではないですね。2,か3ですね。ああ3だとその国の文字もわからないといけないですね。でも絵があるだけで十分か。2はゼスチャーだけしかわからないしやっぱり3かな。絵があるのがわかりやすいですね。つまり「わかる」ってことが大切なんですね。

またまた質問なんですが、授業をするときって、次のステップを考えるんですよね。だとすると写真が今わかる子どもは将来的に写真を使わないことを目指すんでしょうか?今のままでいいのでしょうか?子どもによって違うんでしょうねう〜ん。

何気なく質問するといろんな疑問がでてきて、特殊教育について考えるいい機会になりました。ありがとうございます。
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 きらママ  - 03/8/20(水) 22:25 -

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   ▼noriさん:

noriさん こんにちは〜!!・・って、またまた、やり直しなの・・

>どうも、ありがとうございます。今まで考えたこともない質問で勉強不足、経験不足を感じた今日この頃です。

いいえ、いいえ、意地悪おばさんの質問をきちんと受け止めてくれてうれしいです。

>これまで、ボランティアなどで自閉症やダウン症の子どもと関わったことがあります。そんなときはとにかく「伝わること」が大切だなあと感じることがあります。
>なかなか難しいですが…。そんなときに写真や、ジェスチャーが役に立つんだろうなあと思っています。

うん。まずは、感じたままの事が大切だと思うヨ。
写真や絵のほうが相手に伝わりやすく、もしかして、伝える事だけではなくて、相手の気持ちを引き出す時に写真や絵やマークがあったら、よりきちんと相手の気持ちをひきだしやすいでしょう?

・・・そうなると、まずは、いかに早い時期にお互いがコミュニケーションを取れるようになるかって・・・大切だよね?
それは、ボラの活動だろうが学校生活、授業でも違いは有りません。
お子さんよっては、その写真や絵を使っても中々コミュニケーションをとれない場合があります。そうなると、写真や絵を使う事から始めなければいけません。
物、名前認知とともに写真や絵とのマッチング(写真、絵の意味理解)
・・そうなると、これが授業課題になりますね?

しかし、今現在が写真でのやり取りでも・・・・。
将来的に、絵よりも文字、文字よりも会話・・という風に持っていければいけるようにすればいよいのではないですか?
(今現在のコミュニケーションの確立と将来に向けて文字学習等を取り入れればいい。お子さんによってはスキルアップかな?)

ただ、この場合お子さんの認知能力、家族の気持ちで、将来に向けてのビジョン、プログラム、大きく左右されます。

>でも、この前のような質問をしたのは、例えば自分が学校の先生になったとき、授業をするじゃないですか。そのときにどこを向くべきなのかなあと。うまくいえないのですが。すべてが想像の範囲ですみません。

いいえいいえ、いっぱい疑問を感じて、質問をしてください。
学校ので教わる事も大切だけど・・・。やっぱり、現場、子どもを前にしてから学ぶ事も多いはず・・・。
机上学習(学校の講義)と現場(家庭、学校など)の違いがわかってきますよ?
また、その中で机上で学習した事をいかに自分の事としてとりいれるのか?・・・その大切さを実感するかな?
・・・・実は、去年、きらの学習支援で卒論をまとめた学生さんがいたので、ほんの少しだけど、大学の事もわかるかな〜・・・?

以下のアドレス・・・同じSphinxさんの掲示板です。えらっそ〜ですが、コミュニケーションや学校の事など・・いろいろ書かせていただいています。
とりあえず、より、nnoriさんの質問に近い内容投稿です。

http://www.isn.ne.jp/~hiro-y/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=189;id=

http://www.isn.ne.jp/~hiro-y/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=313;id=

http://www.isn.ne.jp/~hiro-y/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=332;id=

http://www.isn.ne.jp/~hiro-y/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=598;id=
>
>そうですよね、自分に置き換えたときに…「わからない」「伝わらない」ってすごいストレスですよね。パニックになるかも

うん。まずは、この気持ちを持ってもらえるとうれしいですね〜(^O^)/
では、まったね〜o(^∇^)o・・・・っと、ここはSphinxさんのHPでした。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@203-180-96-214.cat-v.ne.jp>

Re:視覚支援 vs 言語指導!?
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 Sphinx E-MAILWEB  - 03/8/24(日) 16:53 -

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   ▼noriさん:

質問に答えていただいて,ありがとうございました。

>絵があるのがわかりやすいですね。つまり「わかる」ってことが大切なんですね。

私もそう思います。コミュニケーションの場合は「わかる」というのは「伝わる」ということでもあります。相手の伝えたいことが「わかる」から安心する。自分の伝えたいことが「伝わる」から,表現したくなる。
コミュニケーションの指導の始まりは,「表現したい」「伝えたい」という気持ちを育てることじゃないかなと思います。生徒がコミュニケーションの勉強をしているときに,理解できないレベルの指導をされたり,意味が分かってもせっかく表現したことに対して「そうじゃなくて!」などと怒られたりしたら,伝えようという気持ちは萎えてしまうでしょう。あるいは,コミュニケーションを学んでいる生徒が「これは食べたくない」とか「これはしたくない」とか表現したときに,「わがまま言うんじゃない!」などと怒られたら…どうでしょう?(←これはちょっと難しい問題)

>またまた質問なんですが、授業をするときって、次のステップを考えるんですよね。だとすると写真が今わかる子どもは将来的に写真を使わないことを目指すんでしょうか?今のままでいいのでしょうか?子どもによって違うんでしょうねう〜ん。

そうですね。きっと,いろんな要素が絡んでくることだと思います。生徒の実態ももちろん重要ですし,保護者の考え方や家族の状況なども考慮しながらやっていくことになります。でも,文字が使えるようになると,写真や絵カードよりずっとコミュニケーションの幅が広がりますから,できればぜひそうなるように進めたいところですよね。

ところで,私たちの日常生活の中にも,たくさんの視覚支援が使われているってご存じでしたか?例えば…
・東京駅。中央線に乗りたいときはオレンジのライン(でしたっけ?)をずーっとたどっていけば,そのホームに着きます。
・駅などの公共施設でトイレを探すときは,トイレのマークを探します。
・組み立て説明書はたいてい図入りです。
・図鑑や百科事典も,もちろん図入りです。例えば,ワオキツネザルの体の模様について,文字で説明したら書く方も読む方もたいへんです。

 #ワオキツネザルの「ワオ」って「輪尾」っていうことのようですが,
  それも写真を見れば一目瞭然!
  http://www.pref.ishikawa.jp/zoo/show/ringtail.html

その他,いろいろありますよ。私たちの生活の中の視覚支援,ちょっと考えてみませんか?
それから,私たちは視覚支援がなくても生活できるんだけど,でも視覚支援をいっぱい活用していますよね。なぜでしょう?そこから学べることってありませんか?
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/85 (KHTML, like Ge...@ntmygi004207.mygi.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp>

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